EFECTOS RELIGIOSOS

 -Estamos de acuerdo de que si la religión siempre ha existido en el mundo es por los efectos psicológicos de pertenencia, trascendencia, comunidad... que proporcionan a una parte importante de la población. ¿Cómo puede la ideología conductista alcanzar esos efectos, siendo atea, materialista y supuestamente pragmática?

-Bien. Primero, hemos de tener en cuenta que el "sentimiento religioso" ya ha sido alcanzado por algunas otras creencias ateas. Un poco el budismo, un poco el comunismo. Y después hemos de tener en cuenta que nosotros somos el primer movimiento ideológico que es una "religión sobre la religión": explícitamente buscamos el "efecto religioso", pero lo hacemos desde un punto de vista "religioso". Tras el triunfo de la Ilustración en el siglo XVIII, hubo un intento de crear "religiones cívicas", como el culto al Ser Supremo y esto siguió en el siglo XIX. Pero no puedes crear "religión" desde un punto de vista irreligioso. Tienes que hacerte religioso tú mismo. Para los autores del siglo XIX, que ya descubrieron que el "efecto religioso" es enriquecedor para el individuo y fomenta la prosocialidad (lo que es bueno para toda la sociedad), todo se limitaba a imitar lo más superficial y aparente de las religiones que conocían, que son los ritos, los templos, los adoctrinamientos. Eso es como intentar averiguar la fórmula de la Coca-Cola fotografiando las plantas de producción de refrescos.

-¿Primero te haces religioso y luego te inventas la religión?

-Ahora nuestra "religión" (entrecomillado) ya existe puesto que nuestra creencia cuenta ya con un cuerpo de simbolismo con una fuerte carga emotiva asociada a un repertorio de actuación social y ha creado comunidad. Somos religión y funcionamos bien desde ese aspecto, pero lo interesante es saber cómo logramos sacar adelante este proyecto. Los primeros que nos metimos en esto asumimos que, para una minoría de personas -nunca nos lo planteamos para la mayoría-, es importante disfrutar, experimentar, las emociones religiosas de consuelo, comunidad, afección y trascendencia. Realizamos un análisis realista de ello a partir de una motivación consciente. Tomamos como ejemplo, entre otras, a la comunidad de "Alcohólicos Anónimos". Somos personas que necesitamos religión, pero que, debido a nuestro nivel cultural y nuestra honestidad, no vamos a entregarnos a las viejas tradiciones de los supuestos creyentes en lo sobrenatural. Entonces buscamos, como punto de partida, un modelo de comunidad religiosa tradicional de fuerte valor afectivo y de cierta coherencia de ideología prosocial, que es el cristianismo.

-Un cristianismo ateo.

-Algo que ni siquiera es original del todo. Existen, por aquí y por allá, algunos testimonios del cristianismo ateo, que nunca ha llegado a ser un movimiento hasta ahora. Lo importante era potenciar las compensaciones afectivas. El cristianismo es la religión que hace dos mil años fue mucho más allá del budismo y el estoicismo al promover las compensaciones emocionales de la afección mutua, es decir, los valores afectivos de extrema confianza que hasta entonces habían existido solo dentro de las comunidades familiares. Todos somos hermanos, amor conyugal, maternidad, amor filial y todo eso...  También se le puede llamar "consolación".

-Una comunidad de amor fraterno.

-Exacto, pero ¿cómo podemos activar eso desde un punto puramente racional y entre desconocidos? Hubo debate religioso y hubo localización de factores motivacionales. También hubo un debate inicial sobre elementos prácticos, aunque lo importante era fijar el objetivo.

-El objetivo es totalmente egoísta: monto una religión para disfrutar de los beneficios de ello.

-Por supuesto. Yo voy al psicoterapeuta o a Alcohólicos anónimos por mi propio interés. Eso está clarísimo. Esto empezó a debatirse en redes. Las primeras formulaciones tardaron mucho siquiera en recibir una mínima aceptación. Eran individuos. Lo importante, sin embargo, era que algunos individuos fuesen lo suficientemente influyentes.

-Ahí entra el caso de cierto profesor brasileño.

-Cierto profesor brasileño que estaba en contacto con una asociación humanitaria que, de forma materialista, llevaba ya algunos años habiendo alcanzado cierto éxito en debatir el altruismo como actividad social en sí misma. Este profesor, relativamente joven y prestigioso, captó la sugerencia de que, para llevar a cabo un proyecto humanitario de tipo utilitarista -el mayor bien para el mayor número- el intento de poner en marcha una ideología caritativa racionalista pero con "efecto religioso" a gran escala podría generar enormes beneficios -ayuda humanitaria- a un coste bajísimo. Todo consistiría en poner en marcha un proyecto de debate ideológico centrado en esa cuestión. Y, con unos amigos, la mayor parte de los cuales no conocía personalmente, creó una web.

-La web tardó unos cinco años en dar lugar a la primera comuna -o unidad monástica- del movimiento.

-Sí, la web concluyó que para que el movimiento tuviese repercusión era vital que tomase forma física, pues de lo contrario no podría influir. Se puso en marcha en Europa, y era un pequeño grupo de voluntarios que se dedicaban a la ayuda humanitaria. Y ya desde el principio intentaron tener repercusión mediática, intentando organizar un reality show. Al principio ninguna televisión comercial se interesó.

-De modo que los medios, las redes han tenido una participación destacada.

-Sí, sin duda. Para alcanzar el "efecto religioso" se necesita un impacto, una notoriedad. De ahí que las religiones casi siempre se hayan asociado a hechos extraordinarios, contraintuitivos. Otro ejemplo que sacamos de la historia fue el "movimiento tolstoiano", el movimiento cristiano pacifista que fundó el famoso novelista ruso. Si el tolstoísmo se hubiese formulado mejor y hubiera sobrevivido a la muerte de Tolstoy quizá hubiese podido evolucionar. Nosotros también buscamos "fichar" una gran celebridad, propiamente un escritor de éxito, un Premio Nobel o algo así.

-Las donaciones de órganos en vida, los "matrimonios por amor", los "reality show"... todo esto llamó la atención...

-Todo eso ayudó. Fueron estrategias deliberadas. Combinadas después con el trabajo constante de la "conciencia dramatúrgica", donde los creyentes hemos ido mejorando nuestra conducta a la hora de expresar un ideal de benevolencia.

-Ese control constante es al que le atribuyen no haber cometido apenas errores...

-No se han encontrado casos de corrupción. Todo movimiento religioso, donde circulan emociones afectivas fuertes y las personas se hacen psicológicamente vulnerables a la manipulación, puede dar lugar a la corrupción. Los líderes o maestros pueden utilizar su influencia para acceder al poder político, o al poder económico, o para cometer abusos por interés personal. Pero el control constante sobre el comportamiento lo impide.

-¿Cómo lo hacen? A ustedes se les compara con las iglesias cristianas. A los católicos, en particular, se les acusa de hipócritas, ¿por qué no van ustedes a serlo también?

-Porque las congregaciones religiosas no se preocupan por la conducta, sino por el éxito social de las congregaciones mismas. Lo más importante para la Iglesia Católica, por ejemplo, no es la conducta cristiana, ni mucho menos los supuestos bienes sobrenaturales a los que aspiran... lo más importante es la Iglesia Católica misma, su éxito como institución social, como cuerpo político. Y el rol dirigente de sus líderes, la carrera profesional de cada uno que implica su éxito social. Entre nosotros, el objetivo siempre es la conducta.

-Pero usted mismo es un líder, lo llaman "gurú".

-Claro. Para mí es apasionante participar en el desarrollo de una fórmula de cambio social que podría ser... definitiva. La fórmula definitiva del cambio civilizatorio. Pero todo ello consiste, precisamente, en la mejora de la conducta. Si yo dejo de ser humilde, benevolente, empático, altruista... entonces se pierde todo lo que ando buscando. No me gusta fregar los baños, pero dada mi edad y que ello solo me ocupa un par de horas al día, no puedo dejar de hacerlo. Alguien lo tiene que hacer.

-¿Fregar los baños por la mañana y por la tarde en la comuna donde usted vive no le proporciona satisfacción emocional?

-Hombre, un poco sí. Pero no lo hago por eso. Es que me sentiría fatal si dejara de hacerlo... No puede convertirse en una parodia, como lo del lavado de pies que hace el Papa de vez en cuando. Realmente, es una contribución palpable que los baños estén lo más limpios posible. Y yo soy un viejo.

-De todas formas, mucha gente acude a ustedes buscando ese "efecto religioso" y no lo encuentra.

-Por supuesto. Pero hay un número suficiente que sí lo encuentra, y la comunidad está prosperando. Es más, el "efecto religioso" está funcionando cada vez más en el "segundo círculo", es decir, ya no solo entre los que viven como "monjes" en las comunidades donde se realiza a diario el "trabajo dramatúrgico" de controlar el comportamiento cara a cara. Ahora mucha gente encuentra consuelo directamente de la doctrina o de la exposición mediática de la doctrina, sintiéndose parte de una comunidad afectiva que comparte un ideal trascendente materializado en el trabajo altruisa.

-¿No le preocupan los fracasos?

-Todo avance sensato se basa en estrategias de "prueba y error". Toda evolución se basa en el principio de "copia más modificación". Todo símbolo religioso es "signo que representa una idea"... con capacidad para manipular las emociones en un sentido prosocial. Cada vez los que llegan a nosotros tienen una idea exacta de lo que buscan y saben más o menos lo que van a encontrar. Y las "comunas" o "monasterios" conectados a las redes son menos importantes, desde el momento que los creyentes del "segundo círculo", que viven haciendo vida más o menos convencional, también disfrutan de los bienes del "efecto religioso" que ofrece nuestro movimiento.

-Algunos lo describen como "sensación de plenitud".

-Existen muchas expresiones al respecto. Como el "sentimiento de elevación" e incluso el "sentimiento oceánico". Todo ello está relacionado con la simbología emocional socialmente trascendente. Las emociones asociadas al arte, al idealismo social... pero sobre todo a las relaciones afectivas de plena confianza. El amor no erótico... que Freud decía que era una manipulación del erotismo. También puede ser una manipulación de las emociones filiales y de maternidad: dentro del comportamiento humano innato contamos con numerosos recursos que podemos organizar culturalmente ("manipular"). ¿Conoce usted los "estímulos supernormales"?

-Pues no. Suena a biología...

-Todo lo humano es biológico. Propiamente, los "estímulos supernormales" los describió, en el campo de la etología -comportamiento animal-, el premio Nobel Niko Tinbergen. Se trata de la capacidad de aislar un comportamiento disparado por un estímulo gratificante (por ejemplo, el consumo de grasas) y potenciarlo más allá de su necesidad natural. De sentir deseo por consumir grasa porque el organismo lo necesita, pasamos a la gula y la obesidad. La naturaleza "exagera", y ello es así porque cada estímulo existe por sí mismo.

-¿Y qué aplicación tiene eso en su filosofía religiosa?

-La superstición dio lugar a la magia, la magia a las religiones mitológicas, y de estas religiones mitológicas -como las de la antigua Roma- pasamos a las religiones compasivas o moralistas. Pero todo empezó con la superstición. Igualmente, la agresividad en la pelea dio lugar a refinados sadismos y monstruosos actos de violencia bélica. La afectividad fraterna o filial puede dar lugar a una ideología del amor universal con efectos emocionales directos. Solo hay que saber formularlo. Eso es civilización.

-¿Y qué papel juega la religión en la interiorización moral? Eso de rechazar la blasfemia, el pecado, y la devoción por la virtud...

-Sin duda esto forma parte también del efecto religioso. Los bienes morales se asocian a los efectos gratificantes de la conducta y a la conciencia de comunidad. Así, haciendo actos altruistas y benévolos recibimos sensaciones afectivas de origen simbólico. Oh, qué bueno soy, qué benévolo, me imagino que todo el mundo es benévolo, el mundo es hermoso...

-¿Se burla usted de su creencia?

-Los sentimientos de benevolencia están muy lejos de la pasión, del patetismo... En la preparación del actor siempre tratamos de combatir las exaltaciones que fácilmente derivan al histrionismo y a lo ilusorio. Debemos aprender a dejar que la benevolencia, la afección y la empatía fluyan con agrado. Los actos amables, el optimismo, la generosidad activa deben convertirse en costumbre. No a todo el mundo le funciona, claro está. Hay mucha gente que se aburre. Pero muy pocos nos han acusado de falsedad e hipocresía.

-Y muy pocos han logrado engañarles...

-Como contamos con una visión dramatúrgica, la crítica es constante. Algunos han intentado infiltrarse, pero se les detecta pronto.

-Y algunos de los que renuncian dicen que es porque no soportan la presión de la crítica de la actuación.

-Una actuación forzada, que no fluye... Tratamos de ser una minoría cohesionada. Hemos tenido nuestros fracasos, hemos sufrido agresiones, disidencias... Pero la minoría cohesionada siempre se ha mantenido. Nuestro estilo de comportamiento es preciso, está bien definido. A unos les gusta y a otros no.

-En resumen: el efecto religioso puede alcanzarse por diversos medios, no requiere creer en seres sobrenaturales.

-Está demostrado, como ya le he contado, que se ha producido por efecto de ideologías políticas. Lo que faltaba era demostrar que puede producirse por ideologías de tipo moral, siempre y cuando incluya determinadas características, como simbolismo afectivo, sentido de comunidad, gratificaciones emocionales. Lo importante es que puede lograrse en un proceso de prueba y error si tenemos siempre claros cuáles son los objetivos. Por una parte, los objetivos ideológicos, por otro, los objetivos conductuales y, finalmente, las emociones morales interiorizadas asociadas a la ideología de tipo conductual ya mencionada. Como siempre, lo difícil es plantearlo y comenzar. Ahora nuestra comunidad ya existe, nuestro simbolismo es comprendido universalmente.

-¿Esperan conversiones masivas?

-Todavía estamos lejos de eso, pero ya comenzamos a influir a la sociedad convencional. Nos ayudan el avance tecnológico y los nuevos medios de comunicación.